regine fecondate?

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Mauro55
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regine fecondate?

Messaggio da Mauro55 »

Avrei una domanda,
"è possibile che una regina non fecondata viva mesi dentro ad una provetta?"
Non vorrei avere catturato delle regine non fecondate ...
MauroV.

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winny88
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Re: regine fecondate?

Messaggio da winny88 »

Sì, certo, è possibilissimo. Però la vita media di una regina non fecondata se tenuta in provetta è molto inferiore a quella di regine fecondate anche se non depongono per altri motivi e non si nutrono. Le prime sopravvivono anche per alcuni mesi (ma spesso muoiono dopo pochi giorni), le seconde sopravvivono anche senza nutrirsi anche per più di un anno, magari facendo vari tentativi fallimentari di fondazione.

Non c'è modo di essere sicuri della fecondità di una regina al 100% se non osservare la nascita di OPERAIE (femmine) diploidi. :)
rmontaruli
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Re: regine fecondate?

Messaggio da rmontaruli »

winny88 ha scritto: Non c'è modo di essere sicuri della fecondità di una regina al 100% se non osservare la nascita di OPERAIE (femmine) diploidi. :)
Ti spiacerebbe spiegare meglio questa cosa.
Non basta che depongano uova per stabilire al 100% che siano state fecondate?
Colonie allevate:

  • Lasius sp. 2015 - diario
    Formica sp. 2014 - diario
    Lasius emarginatus 2014 - diario
    Formica sp. 2013 - diario
    Formica cunicularia 2012 (ereditata da Filobass) - diario
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feyd
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Re: regine fecondate?

Messaggio da feyd »

rmontaruli ha scritto:
winny88 ha scritto: Non c'è modo di essere sicuri della fecondità di una regina al 100% se non osservare la nascita di OPERAIE (femmine) diploidi. :)
Ti spiacerebbe spiegare meglio questa cosa.
Non basta che depongano uova per stabilire al 100% che siano state fecondate?

No non basta, capita spesso che alcune regine dealate raccolte durante la sciamatura depongano ma le uova non si schiudano mai o vengano mangiate e rideposte.

Alcune di queste regine possono vivere in quasto stato anche un anno, non so se anche piu io dopo un anno ho liberato la provetta :lolz:



Come dice winny l'unica certezza è la nascita delle operaie ;)
sono stato scomunicato da TheGrammarNazi: viewtopic.php?f=51&t=4639&start=15#p58033
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winny88
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Re: regine fecondate?

Messaggio da winny88 »

Come ti dice il buon feyd la deposizione di uova si osserva spesso anche in regine non fecondate e persino in operaie. Il motivo biologico è che queste uova infeconde sono APLOIDI, cioè contengono una sola copia di ogni cromosoma. Le uova fecondate ricevono la seconda copia dallo spermatozoo maschile e diventano DIPLOIDI. Nelle formiche solo le femmine (operaie e regine) sono diploidi (i maschi, che nascono appunto da uova non fecondate, sono aploidi). Quindi per produrre femmine è fondamentale che la regina sia stata fecondata e quindi l'unico modo per essere sicuri della sua fecondità è assistere alla sua produzione di prole di sesso FEMMINILE ;)


Winny attento solo che vi sono eccezioni nel vasto mondo delle formiche, ma quanto dici è la norma.


Aggiungo che una regina senza operaie e non feconda, nelle specie italiane almeno, non produrra neanche maschi.
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Dorylus
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Re: regine fecondate?

Messaggio da Dorylus »

In casi più rari anche regine fecondate non si dealano per vari motivi .
In allevamento : Camponotus ligniperda, C. cruentatus, C. nylanderi, Formica cunicularia, F. fusca,F. lemani, Polyergus rufescens, Lasius platythorax, Lasius paralienus, Tetramorium caespitum, Temnothorax alienus, T. exilis, T. recedens, Pheidole pallidula