Formica sp.?

[Bremen]

Oggi andando a lavoro sul muro camminava questa regina dealata, le foto non rendono per il colore che è nero con riflessi grigiastri, dimensione 9mm quasi 1 cm io ho pensato ad una Formica sp. ma ditemi voi!
Luogo:Svizzera Montet, nel muro dell'azienda dove lavoro.
Temperature:intorno ai 20 gradi


By bremen84 at 2012-07-16

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[Dorylus]

Mi sembra molto più Lasius

[Bremen]

Perchè rispetto alle altre Lasius che ho è molto più grossa

[manuel]

Vi sono moltissime specie di Lasius.sp e le dimensioni variano molto, io ne ho una che supera i 12mm

[mdg]

Darò un commmento molto tecnico......c'ha la faccia da Formica sp.

[winny88]

A me, anche considerato il fatto che ha detto che ha riflessi grigiastri e che mi sembra di vedere una fasciatura appunto grigio-cinerea sul gastro, sembra Formica cinerea.

[manuel]

Guarda Winny, se proprio dobbiamo fermarci alla specie dovremmo guardare i peli che ha ,cosa visibile solo con lenti potenti e microscopio,Di certo non in queste foto .... (questo solo per distinguere fra Formica cinerea/cunicularia )
Quindi se proprio andiamo su Formica.sp é meglio rimanere tale e non andare sulla specie

[dada]

come ha già detto Dorylus, anche a me sembra più Lasius che Formica.
Una foto laterale e una ventrale aiuterebbero molto a dirimere tutti i dubbi.

Per chi fosse interessato, ecco la guida definitiva su come distinguere Lasius da Formica (pdf, in inglese):
http://ia600308.us.archive.org/10/items ... 5/6855.pdf

[ParroccheTTo]

Per chi fosse interessato, ecco la guida definitiva su come distinguere Lasius da Formica (pdf, in inglese):
http://ia600308.us.archive.org/10/items ... _06855.pdf

Molto, molto interessante! Soprattutto per uno come me, che avrebbe detto Formica sp. ...

[dada]

A me, anche considerato il fatto che ha detto che ha riflessi grigiastri e che mi sembra di vedere una fasciatura appunto grigio-cinerea sul gastro, sembra Formica cinerea.

Queste cose rischiano di portare fuori strada. Non bisogna considerare la colorazione o i riflessi, ma la morfologia. Per esempio, a me quella fascia argentata dice subito Lasius niger ma non posso basarmi solo su questa prima impressione; anche Formica cinerea presenta questa fascia, dunque i caratteri da guardare sono altri.
Il documento che ho linkato ne elenca diversi; io in particolare per distinguere Lasius e Formica fra loro (ma anche per distinguere Formica da Camponotus) ho sempre usato la forma del torace.

Nell'immagine qui sotto (Formica a sinistra, Lasius a destra) si vede bene la differenza: Formica ha propodeo e metanoto di forma più allungata, mentre Lasius ha metanoto e propodeo in forma di montagnetta più ripida
ma ovviamente la cosa funziona solo con le operaie.

L'immagine qua sotto riporta una chiave dicotomica ben più precisa, valida anche per le regine: la posizione e la forma dello spiracolo propodeale.
La posizione è molto più anteriore in Formica; e rispetto a Lasius, anche la forma è diversa, più ovale mentre in Lasius ha forma più tondeggiante; ma soprattutto (visto che esistono Lasius con spiracoli tendenti all'ovale) bisogna guardare (al microscopio) il margine interno dello spiracolo propodeale. In Lasius è parallelo al bordo esterno, in Formica no

lasiusformicathoraxspiracles.png

fonte: Agosti, Bolton; New characters to differentiate the Ant genera Lasius F. and Formica L. ; Entomologist's Gazette (1990) Vol. 41 145

Bremen, io non sono sicura al 100% che questa sia davvero Lasius sp., ma se tu potessi fotografare nuovamente la formica in vista laterale, potremmo osservare la forma del torace e la posizione degli spiracoli propodeali e toglierci ogni dubbio

[dada]

un'altra chiave valida per regine:
http://formiche.chiave.free.fr/separati ... rmica.html

I primi due funicoli antennali sono quadrati (corti) o rettangolari (allungati)?

[Dorylus]

Complimenti dada per la spiegazione , a me trae in dubbio la prima foto , forse per l'angolazione un po obliqua che mi ricordava Formica sp

[Bremen]

Sono a lavoro...mi leggerò bene dopo tutti i messaggi mlto interessanti...ma posto queste foto fatte stamattina


By bremen84 at 2012-07-17

By bremen84 at 2012-07-17

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[Dorylus]

Rimango sulla prima ipotesi : Lasius

[Bremen]

Bene! Qua allora posto una foto per far capire tra Lasius spp quanta differenza ci può essere!

E' stata questa differenza a farmi pensar subito a formiche completamente diverse invece no eheheh tutte e due Lasius!